Questions à propos de Bleuette

Des poupées à trousseau oubliées et/ou de magazines inconnus ? Aidez-nous à les identifier.
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Celeste

Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Celeste » 02 juin 2019, 21:04

Wendy a écrit :
02 juin 2019, 20:20
Merci à vous toutes pour cette documentation. C'est vraiment très sympa. Mamynany, si c'est possible, je veux bien le reste de l'article.

Je pense que mes deux corps sont bien des corps de Bleuette, de deux périodes différentes. Celui qui est d'après moi en porcelaine ressemble bien aux corps de 1933 à 1940, qui s'arrête assez haut et dont le ventre est bien dessiné. En fait, il est comme le premier au-dessus à gauche sur le livre de Colette Merlen page 48. D'ailleurs toute la poupée ressemble beaucoup à celle du milieu dans l'illustration du bas sur la même page, avec la même couleur de cheveux et la même coiffure.
L'autre corps est beaucoup plus rose, et serait un "corps de guerre", de moins bonne qualité, d'ailleurs une des cuisses a été cassée et très grossièrement réparée et la peinture s'écaille à différents endroits.

Pff, c'est compliqué les Bleuette !


Les photos scannés par Nany sont les miennes, donc je vais pas les refaire, les marquages de tête c'est sur sur le livre de C. Merlen, celles en fond bleu sont celles du livre sur le trousseau de Bleuette.Je vais demander à amie pro qui connaît les Bleuette mieux que le fond de sa poche, ce qu'elle en pense, elle en au moins 30 et le trousseau original au complet sauf la 1ére année. Je te donnerais sa réponse, je vais pas me risquer à dire des sottises. Je connais un peu mais certaines chosent me dépassent.

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par mamynany » 02 juin 2019, 21:48

Voilà l'article de Collectionneur et Chineur N° 206 du 18 septembre 2015
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Wendy » 02 juin 2019, 22:14

Merci Nany, c'est vraiment très gentil de ta part.

Celeste

Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Celeste » 03 juin 2019, 10:28

Voici Wendy la réponse de mon amie suite à mes questions envoyées hier soir .
Si tu désires que je te mette en rapport direct avec elle, tu me le dis.


Message du 03/06/19 00:32
> De :

> A :Françoise "

Bonsoir Françoise
Pourrais tu m'éclairer concernant des poupées qu'une amie a acheté
Elle pense qu'une de ces Bleuette peut-avoir aussi le corps en porcelaine
Voici les photos des poupées quelle a achetées en salle de vente photos de ses poupées en pièces jointes
Une poupée a des socquettes, l'autre pas
>
Pourrais tu me dire qui est Bleuette et qui ne l'es pas ? et existe t-il une Bleuette au corps en porcelaine ????
Je lui ai indiqué que j'allais te poser la question
Merci d'avance
Bises


Je la cite :<

Bonjour ,
Non il n'y a pas de bleuette au corps de porcelaine, mais en 1955 jusqu'en 1958 le corps des bleuette étaient en plastique peint de la même couleur que les membres, ces bleuette ont des yeux en acétate et sont marquées UNIS-FRANCE 301 1 1/4, elles mesurent 29 cm
Celle qui a la tête LIMOGES oreilles percées a un corps de bleuette de 1940 - 1946 , ce n'est donc pas une bleuette (sauf le corps)
Voila je pense avoir "éclairé ta lanterne", les bleuette ce n'est pas compliqué lorsqu'on les collectionne (comme moi) à la longue on arrive à se repérer
Donc celle de gauche est bien une bleuette, par contre celle de droite ne l'est pas >
Bonne journée
Françoise

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par mamynany » 03 juin 2019, 11:42

la je ne comprends plus tout. Si j'ai bien compris sur la photo de Wendy, celle de gauche est celle qui a un corps en porcelaine ?

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Wendy » 03 juin 2019, 11:54

Merci Céleste.
Oui Nany, la dame dit que "celle de gauche" est bien une Bleuette, comme on ne sait pas de quelle photo elle parle ce n'est pas très clair, mais comme il y a bien une Bleuette avérée et une Limoges sur les photos, on en déduit qu'elle parle de la Bleuette.
Or, elle ne conteste pas du tout le corps de cette Bleuette alors qu'elle dit qu'il n'y a pas de corps en porcelaine. On n'est pas plus avancé...
Par contre, elle confirme ce que je soupçonnais déjà : la Limoges a bien un corps de Bleuette, et c'est un "corps de guerre".
Quand je vous disais que c'est compliqué les Bleuette !

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par mamynany » 03 juin 2019, 13:41

Wendy, je ne sais pas si tu as lu sur le livre "des poupées signées limoges", page 150 et suivantes, il y a une Bleuette tête limoges exactement comme la tienne.

Celeste

Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Celeste » 03 juin 2019, 15:33

Wendy a écrit :
03 juin 2019, 11:54
Merci Céleste.
Oui Nany, la dame dit que "celle de gauche" est bien une Bleuette, comme on ne sait pas de quelle photo elle parle ce n'est pas très clair, mais comme il y a bien une Bleuette avérée et une Limoges sur les photos, on en déduit qu'elle parle de la Bleuette.
Or, elle ne conteste pas du tout le corps de cette Bleuette alors qu'elle dit qu'il n'y a pas de corps en porcelaine. On n'est pas plus avancé...
Par contre, elle confirme ce que je soupçonnais déjà : la Limoges a bien un corps de Bleuette, et c'est un "corps de guerre".
Quand je vous disais que c'est compliqué les Bleuette !


Wendy lorsque mon amie Françoise parle de la Bleuette celle de gauche c'est simple: J'ai fait un copier/coller de toutes les photos que tu as faîtes recto/verso et l'image envoyée et celle que tu as produite sur le forum, donc celle de gauche est celle qui est à gauche de face lorsqu'on regarde les photos , celle qui n'a pas les oreilles percées.Je n'ai absolument pas tenue compte de toutes les autres photos des livres, des marquages des têtes et autres. Mon amie possède les livres mêmes livres que moi et plus encore.

Elle s'est basée sur tes photos ci dessous, celle de gauche est donc celle qui a les chaussettes, je lui ai envoyé les dos marqués 2 et celle avec le tour de bras en tous les 4 photos que tu as mis.

corps devant.jpg
corps dos.jpg
Si elle dit qu'il n'existe pas de Bleuette porcelaine elle est totalement fiable

Quand à la Bleuette Limoges, c'est une pure hérésie... il existe une poupée appelle Nadalette, mais c'est une Chérie Limoges série 4
Celle qui est aux caractéristiquex de Bleuette est signée Limoges France 1 modéle Couty et c'est une taille 27cm, pas une 29cm comme celle de Wendy
Mais il n'y a que les têtes qui sont en porcelaine, les corps sont en composition.
Sur le livre les poupées signées Limoges, il n'est absolument pas fait état de corps en porcelaine
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Celeste

Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Celeste » 03 juin 2019, 15:36

mamynany a écrit :
03 juin 2019, 13:41
Wendy, je ne sais pas si tu as lu sur le livre "des poupées signées limoges", page 150 et suivantes, il y a une Bleuette tête limoges exactement comme la tienne.
Non c'est pas la même, c'est une poupée de 27 cm sur le livre, pas de 29cm et c'est une Limoges France 1
Aucune tête de Bleuette répertoriée n'a ce marquage
Et dans le dos de l'une on voit bien que la peinture s'écaille et que le corps est en composition, pas en porcelaine
Les bras sont en bois.
Modifié en dernier par Celeste le 03 juin 2019, 15:38, modifié 1 fois.

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Wendy » 03 juin 2019, 15:38

mamynany a écrit :
03 juin 2019, 13:41
Wendy, je ne sais pas si tu as lu sur le livre "des poupées signées limoges", page 150 et suivantes, il y a une Bleuette tête limoges exactement comme la tienne.
Anne-Marie, je suis épatée par la suite que tu as dans les idées. :bravo:
J'avais consulté le livre en question pour identifier cette petite tête que la salle des vente attribuait erronément à Lanternier, j'avais ainsi pu déterminer que c'était une tête Jean Boyer, qui était en réalité l'ouvrier puis le successeur de Léon Couty.

Donc, d'après les recherches effectuées pour écrire ce livre (qui est tout de même écrit en collaboration avec Elisabeth Chaveau), Léon Couty aurait fourni des têtes Limoges taille 1, identiques à celle de ma petite "hybride", pour la fabrication de certaines poupées Bleuette, alors que la SFBJ était en manque de têtes.
Ce fait ne semble pas encore tout à fait accepté par les afficionados de Bleuette, mais le nombre important de ces poupées "hybrides" retrouvées semble prouver que c'est bien ce qui a dû se passer.

Ce pourrait-il que j'aie acquis non pas une, mais deux Bleuette d'un coup ?? :thinking1:

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Wendy » 03 juin 2019, 15:44

Céleste je prends note de ta révolte, mais je suis ouverte à toute hypothèse.
Il se fait que cette tête Limoges taille 1 aux yeux fixes est fixée sur un corps de Bleuette. Il se fait aussi qu'il y a manifestement un souci d'anachronisme, car cette tête des années 20 se trouve sur un corps des années 40. Mais je reste toujours ouverte à tout !
Rien ne peut plus m'étonner ! :mdr3:

Celeste

Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Celeste » 03 juin 2019, 15:53

Wendy a écrit :
03 juin 2019, 15:38
mamynany a écrit :
03 juin 2019, 13:41
Wendy, je ne sais pas si tu as lu sur le livre "des poupées signées limoges", page 150 et suivantes, il y a une Bleuette tête limoges exactement comme la tienne.
Anne-Marie, je suis épatée par la suite que tu as dans les idées. :bravo:
J'avais consulté le livre en question pour identifier cette petite tête que la salle des vente attribuait erronément à Lanternier, j'avais ainsi pu déterminer que c'était une tête Jean Boyer, qui était en réalité l'ouvrier puis le successeur de Léon Couty.

Donc, d'après les recherches effectuées pour écrire ce livre (qui est tout de même écrit en collaboration avec Elisabeth Chaveau), Léon Couty aurait fourni des têtes Limoges taille 1, identiques à celle de ma petite "hybride", pour la fabrication de certaines poupées Bleuette, alors que la SFBJ était en manque de têtes.
Ce fait ne semble pas encore tout à fait accepté par les afficionados de Bleuette, mais le nombre important de ces poupées "hybrides" retrouvées semble prouver que c'est bien ce qui a dû se passer.

Ce pourrait-il que j'aie acquis non pas une, mais deux Bleuette d'un coup ?? :thinking1:

Sur tu as une Bleuette, mais la seconde sa tête est controversée
Mme Merlen pense qu'il y en a eu d'autre et le dit dans son 1er livre , soutenue par Mme Porot, mais fortement controversée par F. Theimer qui ne reconnaît lui que:
la Bleuette n° 1de 1905 dites Bleuette Jumeau 27cm,
la Bleuette n°2 moule Fleischmann 6/0
la Bleuette 1916/1920 taille 8/0 yeux fixes et dormeurs à partir de 1919
la Bleuette Unis France de 1933 que tu possèdes 1 1/4 mais de 29cm
la Bleuette tête en carton Unis France 1 1/4 de 27 et ensuite de 29cm

Celeste

Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Celeste » 03 juin 2019, 16:02

Wendy a écrit :
03 juin 2019, 15:44
Céleste je prends note de ta révolte, mais je suis ouverte à toute hypothèse.
Il se fait que cette tête Limoges taille 1 aux yeux fixes est fixée sur un corps de Bleuette. Il se fait aussi qu'il y a manifestement un souci d'anachronisme, car cette tête des années 20 se trouve sur un corps des années 40. Mais je reste toujours ouverte à tout !
Rien ne peut plus m'étonner ! :mdr3:

Non Wendy je suis pas révoltée LOL :hehe: , je suis juste prise dans ma lancée
Je vais te faire un scann de ce que disais Colette Merlen qui elle était totalement elle révoltée et dans la même logique que toi
Certain en ont fait un business et sortie de leur estimation Bleuette n'existe ou est ignorée que par leur bon vouloir et ça change tous les 4 jeudis.
A Chartres des Bleuettes qui ne sont plus reconnues partent pour pinuts parce que certain en ont décidé ainsi,tant mieux pour les acquéreurs ça n'empêche pas un marché parallèle qui damne le pion malgré tout aux expertises"expertes" !
thumbnail.jpg
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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Wendy » 03 juin 2019, 16:29

Je n'affirme plus rien quand il s'agit des poupées et de leur fabrication. Tout est possible. Ce domaine ne suit aucune règle. Les poupées sont des petits objets insignifiants, des produits de grande série, pour ceux qui les fabriquent et les commercialisent. L'important pour les fabricants de poupées est et à toujours été de vendre et de gagner de l'argent.
Il est évident que pour la fabrication d'une petite poupée qui ne valait que quelques sous à l'époque, ces messieurs n'avaient aucun scrupule. On n'avait plus la tête prévue et il fallait assurer la livraison ? pas grave, on en mettait une autre...
50 ou 100 ans plus tard, de pauvres collectionneurs sans quasi aucune archive d'époque se cassent la tête pour s'y retrouver, émettent des hypothèses ou édictent des "lois" et se crêpent le chignon pour ces petits objets dont la valeur a plus que centuplé... Pfff

J'ai une certaine estime pour Monsieur Theimer, mais je n'apprécie pas trop les gens qui non contents de prêcher pour leur chapelle se mettent en plus des œillères et se bouchent les oreilles.
Je suis plus encline à croire et à suivre les grandes passionnées comme Colette Merlen, Anne-Marie Porot ou Elisabeth Chauveau, sans oublier Elisabeth Deconchat qui nous a offert ce très beau livre sur les poupées signées Limoges.

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Re: Questions à propos de Bleuette

Message par Wendy » 03 juin 2019, 16:35

Merci Céleste pour la page scannée que je viens de lire. Comme tu vois, je rejoins tout à fait ce que disait Colette Merlen.

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