Editorial - de la plus haute importance pour l'avenir de notre forum.

[Svejk]

Je vous livre ici un éditorial que j’avais déjà concoté il y a un certain temps, et que j’avais d’abord renoncé à publier à cause de son contenu qui, je l’imagine facilement, risque de ne pas concorder avec vos préoccupations, et de « jeter un pavé dans la mare ».

Les fréquents et incessants messages d’avertissement de notre hébergeur, nous menaçant de fermer notre forum pour cause de « dépassement des limites d’utilisation du serveur », ont fini par me convaincre de la nécessité de publier ce texte un peu ardu :

Tout d’abord, quelques précisions sur une réalité que celles et ceux qui ne sont pas avertis des arcanes de l’économie ne voient pas forcément :
On pourrait croire que, vu que je parle d’économie, cela ne concerne que les entreprises commerciales, ou plus largement, celles qui ont un rapport voulu et évident avec la finance et l’argent, et que celles dont le but n’est pas lucratif, et à fortiori celles où l’on bannit, souvent pour de nobles raisons, toute question d’argent, échappent aux lois de l’économie.

Rien n’est moins vrai, même si dans un monde idéal et utopique, on pourrait rêver qu’il en soit ainsi : en réalité, Il importe peu que le projet ait une finalité commerciale ou non, puisque dans les deux cas, il est soumis aux mêmes lois de l’économie, qui sont un seul contexte qui s’impose à tous.
Dans ce contexte, il y a deux sortes d’entreprises qui rencontrent des problèmes : celles qui n’ont pas de succès, dont les produits ou les concepts n’intéressent que trop peu de monde, mais aussi, de manière plus paradoxale, celles qui sont victimes de leur succès.

Dans le cas présent, notre forum, dans son histoire récente, a fait partie de la seconde catégorie.

Comment se peut-il qu’une entreprise rencontre des problèmes parce qu’elle a trop de succès ?

A propos des entreprises commerciales ou industrielles, je pourrais citer nombre d’exemples.

Les plus frappants par l’aspect inéluctable de leur destin, sont les inventions et les projets qui sont arrivés trop tôt dans l’Histoire, à un moment où l’état de la technologie, ou de l’organisation de la société n’ont pas permis leur développement. En creusant un peu la question, on constate que pas mal de réalisations actuelles ou récentes sont des résurrections d’inventions ou de concepts qui avaient déjà été imaginés dans le passé.

Le cas des entreprises non marchandes est différent. Pour elles, les raisons sont d’ordre social et moral. Sans approfondir la question de l’échec du communisme, qui était en principe un système entier non marchand, on peut situer les causes des problèmes des entreprises non marchandes dans leurs rapports avec l’argent et la finance : aujourd’hui et dans « nos » pays, leur fonctionnement, voire même leur existence, sont soumis aux lois d’un système où, dès que l’on atteint un certain niveau, on doit se rendre à l’évidence que rien n’est gratuit, tout doit nécessairement se vendre.

Je ne passe que brièvement sur le cas des artistes, dont le succès, voire la survie, se mesure à l’aune de leur renommée, et qui, à partir d’une certaine ampleur de celle-ci, ne peuvent plus échapper au statut réducteur de produits commerciaux, on doit bien constater qu’à partir du moment où la gestion du succès de l’entreprise non marchande (sociale, culturelle, …) nécessite l’achat de produits ou de services qui doivent se payer, parfois cher, la seule alternative semble être, soit de répercuter ces coûts, de la manière la plus douce possible, sur le prix du service rendu, qui cesserait dès lors d’être gratuit, soit .. de mettre la clé sous le paillasson.

Toutes proportions gardées, la gestion de notre forum a été confrontée récemment à un scénario de ce genre. Nous aurions pu résoudre facilement les ruptures de connection en opérant un surclassement de notre statut auprès de l’hébergeur, en passant dans la catégorie « professionnelle », celle des services proposés aux entreprises marchandes, qui, elles, ont des rentrées financières. Nous y avons jusqu’aujourd’hui renoncé, en connaissance de cause, car la gratuité et le travail bénévole sont inséparables de la convivialité et de l’amitié qui sont les bases de notre forum.

Mais on n’a rien sans en payer quelque part le prix, sous une forme ou une autre. Dans notre cas, la forme, ce fut l’exigence d’un travail supplémentaire dans l’organisation et la gestion, c’est aussi l’exigence d’une plus grande discipline, et de sanctions à l’égard de celles et ceux qui ne seraient que de simples « profiteurs ».

Rien n’est jamais définitivement gagné, notre forum existe parce qu’il bouge, il évolue. Et, tant qu’il évolue, il y aura du travail à faire, des difficultés à surmonter.

Je félicite et je remercie toutes celles, tous ceux qui, par leur collaboration bénévole et par leur respect de la discipline et de la convivialité, ont permis que notre forum vive, depuis cinq ans déjà, et soit devenu (ou resté) un espace d’échanges et de communication d’une qualité remarquable.

Mais il semble bien que le supplément de travail fourni par Wendy, qui a déjà consacré un nombre incalculable d’heures à la gestion de notre forum, et par notre informaticien Julien, n’ait jusqu’ici pas suffi à satisfaire notre hébergeur, qui dès lors, ne nous propose plus, comme seule alternative à la fermeture, que la formule « Affaires Plus », contre paiement d’un montant de 358,20 € HTVA qui couvrirait une période de 3 (trois) ans.

Nous sommes donc désormais dans le cas de figure que j’évoque dans mon exposé, celui où une entreprise bénévole atteint le seuil d’activité à partir duquel elle commence à encourir, toutes proportions gardées, des coûts de même nature qu’une entreprise commerciale : l’hébergeur, entreprise commerciale, ne fait pas la différence, et facture son service au même prix, peu importe pour lui que le client dispose ou non de moyens financiers.

Malgré mes tentatives de négociation avec l’hébergeur, basées sur le fait que l’information qu’il nous fournit, toujours partiale, incomplète ou incohérente, ne nous a pas permis de diagnostiquer pratiquement le problème, à fortiori de le résoudre, il semble bien que nous soyons « au pied du mur », et que nous devions discuter d’un budget minimum, et de la façon de l’alimenter.

Avec le secours de quelques contributions financières judicieusement sélectionnées, nous devrions arriver à dissiper ces nuages noirs qui planent sur nos têtes. Toutes les suggestions seront examinées. J'ai remarqué, pour ma part, que plusieurs autres forums ont trouvé une solution en se faisant sponsoriser par l'un ou l'autre "club" spécialisé dans les sujets qu'ils traitent, (modélisme ferroviaire, sports, ..) qui "achètent" la publication, sous forme de message, d'annonces de leurs événements. D'autres, voire les mêmes, accordent, sur le même principe, un espace publicitaire limité à des produits qui intéressent au premier degré leurs membres (pièces de rechange pour voitures ou motos, sur des forums dédiés à la mécanique).

Merci d'avoir lu ce message jusqu'au bout.

Passez toutes et tous une excellente journée.

[Libellule]

Pour moi, si il faut payer une cotisation ou une participation pour que le forum continue, il n'y a pas de problème! Je tiens trop à ce qu'il continue à vivre...
Tout est une occasion de se faire du fric. Eklablog, que j'utilise, était au début gratuit et sans pub, maintenant il faut payer 10 euros par mois pour qu'il n'y ait pas de publicité...
Je suis sûre que beaucoup de membres du forum seront trop heureux et heureuses de vous aider. Et surtout (en tout cas pour moi!) c'est hors de question que tout soit à votre charge.
J'attends la suite ...avec optimisme!!!!

[Marraine]

Bien sûr, moi aussi je contribue comme par le passé.
De plus s'il y a quelques pub sur le forum ça ne me dérange pas, j'ai un regard qui a l'habitude de passer à côté sans les lire....
Merci Svejk pour tes explications et courage à vous deux.

[Svejk]

L'affaire est loin d'être simple, Libellule.

Solliciter une aide financière nous expose aux trois dangers classiques qui guettent toutes les entreprises (y compris les gouvernements et les services publics, si l'on suit les "affaires" relatées dans la presse):

1. Prise de pouvoir par ceux qui ont le plus d'argent: l'argent ne s'offre qu'avec une contrepartie (c'est le prof d'Economie qui parle), qui, même si elle n'est au départ ni claire ni explicite, se manifestera un jour ou l'autre. On ne compte plus les entreprises qui furent "perverties" par la prise de pouvoir d'intérêts étrangers. L'Histoire de la firme "Bella" ne mentionne-t-elle pas ce genre de cas ? Après la chute du "Rideau de Fer", les institutions de l'ex-Allemagne de l'Est, dans la recherche de moyens pour que leur économie s'adapte au système "capitaliste", ont vendu certaines entreprises à des capitaux d'Allemagne de l'Ouest, et une partie de ceux-ci ne rachetèrent les dites entreprises que .. pour les fermer et éliminier ainsi des concurrents potentiels.

2. Instauration d'une relation "client-fournisseur" à la place d'une relation de convivialité gratuite: c'est un danger que nous voulons à tout prix éviter: nombreuses aussi sont, malheureusement, les personnes qui estiment qu'à partir du moment où elles paient pour quelque chose, cela leur donne le droit de rouspéter et de se plaindre de tout et de rien. Nous refusons tout net qu'une gestion pléthorique de "clients mécontents" pourrisse l'esprit du forum.

3. L'accusation de "se faire du fric": tu la cites toi-même: mon expérience de comptable m'a appris que, même lorsqu'on présente des comptes absolument transparents à une des parties à laquelle on demande une juste contribution financière, on tombe parfois sur les personnes qui, sans lire les comptes, ou en les interprétant à leur manière, accusent (avec une mauvaise foi sans vergogne) les gestionnaires du projet ou de l'entreprise de vouloir "se faire du fric" .. ce qui revient à les traiter (presque poliment) d'escrocs.

Je tiens à ce que toutes ces considérations soient claires, car, une fois que l'on est engagés dans un processus financier, à moins de prendre des précautions souvent vues comme excessivement tâtillonnes, et de rédiger des contrats analysés à la loupe jusqu'à la moindre virgule, on se retrouve inélucatblement vulnérables à ces phénomènes.

J'espère que nous trouverons une solution qui ne soit pas à trop court terme, et qui donnera satisfaction à tout le monde.

[Marraine]

Nous sommes à votre écoute Wendy et Svejk

[Svejk]

Bien sûr, moi aussi je contribue comme par le passé.
De plus s'il y a quelques pub sur le forum ça ne me dérange pas, j'ai un regard qui a l'habitude de passer à côté sans les lire....
Merci Svejk pour tes explications et courage à vous deux.

Merci Marraine (et à toi aussi Libellule) pour vos propositions de soutien financier.

Nous sommes occupés, Wendy et moi, à travailler d'arrache-pied (dans l'urgence imposée par l'hébergeur) pour sélectionner la meilleure des solutions:

1. Négociations avec l'hébergeur: ce dernier nous fait part de "problèmes auxquels il est urgent de trouver une solution", sous la menace implicite de supprimer notre forum. Je suis en dispute avec eux, car ils ne nous définissent pas en quoi consiste le problème, encore moins d'où il provient, et les informations de gestion informatique qu'ils mettent à notre disposition via la partie technique de leur site sont pour le moins confuses, incomplètes et incohérentes. Ce qui nous laisse l'impression qu'ils nous "prennent en otage" pour nous faire payer le supplément qu'ils demandent, en nous présentant cela comme la solution. Il est donc possible que, dans un tel contexte, nous ne parvenions pas à diagnostiquer ni à résoudre les problèmes rencontrés dans la formule de forfait actuelle, et que nous soyons obligés de surclasser sans avoir réellement eu les cartes en main.

2. Si l'urgence nous impose le surclassement, nous devrons en "avancer" le montant sur nos fonds personnels, et trouver ensuite une formule qui offrirait à chaque personne qui nous accorderait un soutien financer, une satisfaction immédiate en rapport avec le montant souscrit. J'imagine que cela devrait nous conduire à définir, comme c'est la cas dans les clubs, des qualifications telles que "membre effectif" et "membre adhérent".
Dans la situation actuelle, il n'y aurait que les 358 € HTVA du surclassement à financer, notre travail, à Wendy, Julien et moi restant tout à fait bénévole et (financièrement) gratuit. (Nous ne refusons pas les témoignages d'admiration )

3. L'appel à la publicité peut être une solution de repli, mais je dois faire une exploration à ce sujet. L'inconvénient, si on obtient un support publicitaire, peut être l'obligation morale de ne plus avoir d'avis critique au sujet des produits ou de l'entreprise qui nous sponsorise. Quoi qu'il en soit, cette alternative, si elle est retenue, prendra du temps à se mettre en place.

4. Suppression pure et simple (et tout à fait involontaire de notre part) du forum: n'est PAS ENVISAGEABLE.

[Libellule]

4. Suppression pure et simple (et tout à fait involontaire de notre part) du forum: n'est PAS ENVISAGEABLE.

Ouf!

[Emmie]

Je vous admire tous pour le travail que vous faites

Je ne me rappelle plus et je n'ai pas retrouvé le post où Wendy nous avait indiqué le nom de l'hébergeur, je me souviens juste qu'il était Canadien

[Marie-Françoise]

Et de 1: j'offre sans limites mon témoignage d'admiration
Et de 2: j'ai compris qu'il faut un financement mais pour le reste, le fonctionnement d'un forum de cette envergure reste du chinois pour moi
Et de 3, qui découle du 2: vous aurez mon soutien total quelle que soit la solution retenue, participation financière, pub ou autre
Et de 4: suppression en effet inenvisageable, et l'occasion de vous redire un énorme

[josette16]

Oui un énorme :merci1 à vous trois pour votre travail , je suis partante pour une participation comme la dernière fois.
Bon courage!!

[Wendy]

Je vous admire tous pour le travail que vous faites
Je ne me rappelle plus et je n'ai pas retrouvé le post où Wendy nous avait indiqué le nom de l'hébergeur, je me souviens juste qu'il était Canadien

Il s'agit de Hostpapa. Cet hébergeur est loin d'être le plus cher, et il se trouve dans le top10 des hébergeurs avec la mention "meilleur rapport qualité/prix"...
Ils sont très réactifs et je dois dire que, même si leurs messages sont inquiétants, ils ne sont pas inhumains.
La seule chose que nous puissions leur reprocher, c'est d'annoncer une utilisation et un espace illimité, alors qu'en réalité, il y a bien des limites.
Mais tous les hébergeurs dignes de ce nom affichent des limites.
J'ai consulté de nombreuses autres propositions, mais il ne faut pas rêver, les hébergeurs ne sont pas des associations caritatives.

Il faut dire que InfoPoupées est un gros site, et même un très gros site. Bien plus gros et plus fréquenté que bon nombre de sites professionnels et commerciaux. Il y a bien sûr les connexions des membres, souvent plusieurs fois par jour, et le nombre de pages lues, mais vous ne pouvez même pas imaginer le nombre de téléchargements qui se font tous les jours dans un sens et dans l'autre.
De plus, étant donné sa très haute fréquentation, nous sommes continuellement envahis par des robots de recherches, dont certains sont invisibles et ne peuvent même pas être refusés, et qui sondent le site toutes les 5 minutes (comme Yandex), augmentant de manière exponentielle l'utilisation déjà saturée de la bande passante.

InfoPoupées représente donc un cas "à part", et nous devons de ce fait trouver une solution personnalisée.
Je vous remercie d'ores et déjà pour votre soutien !

[Ktrine]

Je suis admirative du travail "souterrain" effectué pour que nous puissions profiter d'un formidable forum.
Je comprends bien le problème du financement et la manne que pourrait représenter une facturation à hauteur des connexions, des téléchargements... Si une cotisation était une des solutions pour continuer le forum, j'y adhère totalement.
Il est bien sûr évident que la disparition du forum n'est pas envisageable.
Je suis avec toi Wendy et avec ceux qui,comme toi se démènent pour que nous puissions continuer à partager notre passion commune.

[Emmie]

Merci Wendy , je ne me rappelais pas du nom.

Je ne veux pas non plus qu'Info Poupées soit supprimé alors j'adhère aux solutions que vous pouvez mettre en place

[joriss]

Merci Svejk pour tes explications

même, si je ne suis pas très présente sur le forum, j'y suis très attachée, et je remercie à Julien et à vous 2 pour tout votre travail, je suis d'accord de participer d'ailleurs comme la dernière fois...

et encore MERCI pour ce travail de bénévole

[Harfleuraise]

moi aussi j'adhère aux décisions que vous prendrez car il ne faut pas que ce forum disparaisse nous en avons trop besoin c'est un bol d'air quand on ouvre l'ordi, s'il faut participer financièrement j'opte aussi.
vous avez mon soutien le plus total