A la recherche des "Lisette" perdues ...

Des poupées à trousseau oubliées et/ou de magazines inconnus ? Aidez-nous à les identifier.
Discussions et commentaires à propos des poupées de magazines.
Avatar du membre
Sylviedu28
Messages : 874
Enregistré le : 22 août 2017, 15:59
Localisation : Eure-et-Loir Maintenon France
Contact :

A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Sylviedu28 » 26 avr. 2019, 19:11

illustration Lisette 11 nov 1934.JPG


Le 11 novembre 1934, après avoir commercialisé une très jolie poupée Heubach une partie de l'année, le magazine Lisette publie discrètement une illustration relative à une nouvelle poupée. J'ai regardé cette illustration des dizaines de fois sans remarquer tous les détails : le dessin et le descriptif donnent des indications complémentaires : la poupée qui mesure environ 35 cm, a les bras, les coudes et les poignées articulés, les cheveux courts, une tête incassable et lavable (délicatement), une bouche fermée, une robe en rayonne, des mollets un peu forts, et la forme des mains est aussi un indicateur, car si les poupées étaient quelque peu améliorées pour un graphisme plus agréable, la forme des mains était respectée et m'a souvent servi de point de repère.

J'abrège sur mes tergiversations à propos d'une poupée vue sur e machin dont j'étais convaincue que c'était une poupée de magazine mais sans argumentaire pour me le prouver, j'ai donc cherché dans les archives d'Info Poupées des magazines plus ou moins connus sans trouver de quoi me convaincre, et je suis ensuite repartie plonger dans la documentation Lisette agacée de ne pas trouver de quoi étayer ma théorie.

Et puis clic ! je suis tombée sur l'illustration ci-dessus et j'ai acheté la poupée qui vient d'arriver. J'ai recousu les manches de la robe coupées par sa précédente propriétaire qui avait transformé la robe en rayonne en jupon, ce qui a eu l'avantage de la préserver, elle est impeccable.

J'ai aussi fait un test avec le patron de la robe proposé quelques semaines après l'apparition de la poupée, le 1er décembre 1934, et la robe tombe au millimètre près, y compris la hauteur du vêtement, je n'ai plus qu'à refaire la robe au propre.

Nous savons que le Petit Echo de la Mode faisait partie des Editions Montsouris tout comme le magazine Lisette, pour étayer ma théorie j'ai trouvé sur le blog d'une amie une publicité de ce magazine du 1er décembre 1935, ou on voit une Lisette Bébé de Paris de 35 cm, photographie entre deux autres Bébés de Paris. Là je n'ai plus de doutes :content4:

J'ai photographié la poupée au plus près de la pose de l'illustration, dans sa robe d'origine.

LA SUITE ET LE DESCRIPTIF SONT LA viewtopic.php?f=80&t=14921

et vous pouvez retrouver un exemplaire de la poupée su mon blog : http://amielie.over-blog.com/2019/05/un ... ookee.html



Voilà ... Bon we à toutes !
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par Sylviedu28 le 02 juin 2019, 10:03, modifié 4 fois.
La ténacité peut avoir raison de la raison elle-même. Paul Carvel

Mon blog : http://amielie.over-blog.com/tag/poupees%20et%20ours/

Avatar du membre
Wendy
Administrateur
Messages : 14748
Enregistré le : 06 juin 2011, 19:01
Localisation : Ottignies-LLN, Belgique

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Wendy » 26 avr. 2019, 19:36

Eh bien, Sylvie, on dirait bien que tu as encore une fois tapé dans le mille ! Bravo pour cette découverte, pour ta perspicacité et ta persévérance. :super:

Donc ce n'est pas une poupée à 5 articulations comme je l'avais marqué dans le titre.
Elle a combien d'articulations ? 9 ? La perruque est en mohair ?
Est-ce que tu pourrais nous faire une petite fiche avec des photos pour sa rubrique ?

Aurais-tu une idée de son fabricant ?

Avatar du membre
Sylviedu28
Messages : 874
Enregistré le : 22 août 2017, 15:59
Localisation : Eure-et-Loir Maintenon France
Contact :

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Sylviedu28 » 26 avr. 2019, 19:58

Wendy a écrit :
26 avr. 2019, 19:36
Eh bien, Sylvie, on dirait bien que tu as encore une fois tapé dans le mille ! Bravo pour cette découverte, pour ta perspicacité et ta persévérance. :super:

Donc ce n'est pas une poupée à 5 articulations comme je l'avais marqué dans le titre.
Elle a combien d'articulations ? 9 ? La perruque est en mohair ?
Est-ce que tu pourrais nous faire une petite fiche avec des photos pour sa rubrique ?

Aurais-tu une idée de son fabricant ?
Ton message me rassure, même si j'étais déjà convaincue.

Une partie des indications du fabricant est caché sous la perruque en mohair effectivement, mais on voit ce que suppose être Paris et en dessous 7, donc une SFBJ ou un Bébé de Paris, vu la forme des yeux je pencherais plutôt pour un Bébé de Paris, mais il faut que je vérifie. Demain je referai une photo de la poupée sans habits, et je vais chercher le modèle de fiche Info Poupées. Les bras sont articulés : épaules, coudes mains, la tête aussi, ainsi que l'articulation des cuisses, mais les genoux et les pieds non, donc pour être plus claires jambes articulées seulement aux cuisses.

Bonne soirée.
La ténacité peut avoir raison de la raison elle-même. Paul Carvel

Mon blog : http://amielie.over-blog.com/tag/poupees%20et%20ours/

Avatar du membre
Wendy
Administrateur
Messages : 14748
Enregistré le : 06 juin 2011, 19:01
Localisation : Ottignies-LLN, Belgique

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Wendy » 27 avr. 2019, 11:00

Il n'est pas nécessaire de faire une fiche comme pour le musée du site.
Il faut juste une description détaillée et des photos de la poupée nue, à mettre dans le styliste,afin que d'autres puissent avoir les infos pour la trouver éventuellement.
Merci d'avance !

Avatar du membre
helene568
Messages : 457
Enregistré le : 10 juin 2015, 14:51

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par helene568 » 27 avr. 2019, 18:14

Difficile de comparer un croquis avec une vraie poupée, mais c'est vrai que celle-ci a bien les caractéristiques de la Lisette de cette période.
Le plus, c'est la robe qui donne encore un peu plus de crédit à l'authentification de cette Lisette.

Avatar du membre
Jocerane
Messages : 1396
Enregistré le : 05 janv. 2012, 21:38
Localisation : Drôme provençale
Contact :

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Jocerane » 27 avr. 2019, 19:23

Aucun doute, il me semble! Bravo!
https://fr.pinterest.com/jocerane/
https://www.flickr.com/photos/30455893@N03/

Avatar du membre
Marie-Françoise
Messages : 1721
Enregistré le : 06 juil. 2013, 16:57
Localisation : Sainte-Marie de La Réunion

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Marie-Françoise » 27 avr. 2019, 19:40

C'est une bien belle histoire que celle de ta poupée et passionnante à lire; je trouve aussi que ses mains sont très parlantes, bravo!
Ki lalang ki zamé ti manti? - Lalang zanimo. (sirandane - Ile Maurice)
Quelle est la langue qui n'a jamais menti? - La langue des animaux.

Avatar du membre
Manick
Messages : 1402
Enregistré le : 27 déc. 2011, 11:24
Localisation : meuse

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Manick » 04 mai 2019, 22:38

Voici une photo que m'a envoyée une collectionneuse, ce serait une Lisette. Laquelle???
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Avatar du membre
Sylviedu28
Messages : 874
Enregistré le : 22 août 2017, 15:59
Localisation : Eure-et-Loir Maintenon France
Contact :

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Sylviedu28 » 04 mai 2019, 22:45

[quote=Manick post_id=103202 time=1557002327 user_id=114]
Voici une photo que m'a envoyée une collectionneuse, ce serait une Lisette. Laquelle???
[/quote]

Hyper intéressant, avec sa chemise d'origine, c'est la première fois que j'en vois une avec sa tenue... c'est la toute première Lisette d'après l'illustration que cette dame t'a envoyée. J'aimerais bien la voir sans ses habits.

Une dame en a vendue une sur e bay il y a un moment et je m'en suis voulu de ne pas l'avoir achetée, on n'en voit pas tous les matins.. Si ta collectionneuse voulait bien nous faire une photo sans les habits de sa poupée ... :] En fait je me suis toujours demandé si cette première Lisette avait un corps de "type Bleuette", ou du type de ma grande Marguerite (sfbj)car selon les personnes la version varie...

Et si on regarde l'illustration qui montre par transparence la première version de la poupée on serait plutôt sur une poupée avec le haut des jambes qui comporte une incision pour l'articulation, de type Jumeau, comme pour les "Bleuette" viewtopic.php?f=943&t=5392

Merci Manick, c'est déjà grâce à une de tes photos que j'avais réparé ma Marguerite.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
La ténacité peut avoir raison de la raison elle-même. Paul Carvel

Mon blog : http://amielie.over-blog.com/tag/poupees%20et%20ours/

Avatar du membre
Wendy
Administrateur
Messages : 14748
Enregistré le : 06 juin 2011, 19:01
Localisation : Ottignies-LLN, Belgique

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Wendy » 05 mai 2019, 11:27

Manick a écrit :
04 mai 2019, 22:38
Voici une photo que m'a envoyée une collectionneuse, ce serait une Lisette. Laquelle???
Ah oui, moi aussi j'aimerais beaucoup voir cette poupée de plus près !
Ce serait, en effet, la première Lisette, d'ailleurs, elle est debout sur sa propre annonce, sans doute de 1921. ;-)
Il faudrait évidemment savoir si elle mesure bien 33 cm et si elle a une tête en porcelaine. Elle semble porter le même type de chemise de présentation et le même genre de perruque mi-longue.

On voit très bien sur l'illustration ci-dessous (qui date de 1925 mais il n'y a jamais eu qu'un seul et même dessin), que cette première Lisette a des articulations à rotules fendues (jambes et bras), comme sur le modèle de la SFBJ que j'ai mis plus bas, et non des articulations à boules comme sur ta Marguerite, Sylvie.
Lisette 1925.jpg
type de corps SFBJ.jpg

Dès 1923, la même poupée (c'est encore à vérifier, car on ne peut pas se fier à ce qui se disait dans les pubs) a été proposée avec une tête en carton pressé (incassable). Mais la précédente est toujours disponible.
Cette nouvelle poupée Lisette a une perruque plus courte et frisée. Elle porte une chemise de présentation plus courte avec pantalon. Je n'en ai qu'une très vilaine illustration :
1923_09_16.JPG
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Avatar du membre
Sylviedu28
Messages : 874
Enregistré le : 22 août 2017, 15:59
Localisation : Eure-et-Loir Maintenon France
Contact :

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Sylviedu28 » 05 mai 2019, 19:53

Wendy a écrit :
05 mai 2019, 11:27
Manick a écrit :
04 mai 2019, 22:38
Voici une photo que m'a envoyée une collectionneuse, ce serait une Lisette. Laquelle???
Ah oui, moi aussi j'aimerais beaucoup voir cette poupée de plus près !
Wendy pour la première poupée éditée par le magazine Lisette je suis bien d'accord avec toi, bien qu'une collectionneuse ait vendu une poupée à jambes à boules type "Marguerite" sur la baie il n'y a pas très longtemps comme une Lisette, c'est pour ça que je me posais la question, même si j'étais à peu près certaine que la Lisette illustrée par le journal était une poupée avec un corps de type "Bleuette".

En 2007 j'avais failli acheter la poupée ci-dessous sur la baie, grr une soixantaine d'euros... et puis à l'époque je ne savais pas reposer les élastiques. Elle mesurait 33 cm et le vendeur m'avait dit qu'il soupçonnait que c'était une Lisette :pleur4: .

Pour la Lisette qui a suivi celle à tête incassable, ma mère m'a donné une poupée SFBJ poupée carton et/ou composition 33 cm aussi, et jolie perruque en mohair, yeux bleus fixes, je soupçonne que ce pourrait être une Lisette, mais je n'ai absolument aucun élément à ce propos.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
La ténacité peut avoir raison de la raison elle-même. Paul Carvel

Mon blog : http://amielie.over-blog.com/tag/poupees%20et%20ours/

Avatar du membre
Wendy
Administrateur
Messages : 14748
Enregistré le : 06 juin 2011, 19:01
Localisation : Ottignies-LLN, Belgique

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Wendy » 06 mai 2019, 10:18

Rien ne dit nulle part que la première Lisette avait la bouche ouverte avec des dents... De plus, il est assez évident qu'elle avait les cheveux mi-longs (aux épaules), et même en débouclant les cheveux ça ne doit pas être si long que ça...
Je suis donc très sceptique concernant la tête de la poupée vendue comme étant une Lisette en 2007, bien que le corps soit le bon.

Je sais que dans la rubrique réservée à Lisette on a mis une illustration d'une poupée ayant été soi-disant identifiée comme étant une Lisette, mais j'ai de très très gros doutes à ce sujet aussi.

Par contre, ta petite rousse, qui est adorable, pourrait être une bonne candidate pour le rôle de Lisette 2 !

Avatar du membre
Manick
Messages : 1402
Enregistré le : 27 déc. 2011, 11:24
Localisation : meuse

Re: A la recherche des "Lisette" perdues ...

Message par Manick » 12 mai 2019, 21:30

Je reviens de Provence et j'ai été coupée du monde pendant un petit moment. Je vais essayer de contacter cette dame dont la fille habite pas très loin de chez moi et je vais lui demander des précisions.

Avatar du membre
Manick
Messages : 1402
Enregistré le : 27 déc. 2011, 11:24
Localisation : meuse

Lisette le retour!

Message par Manick » 01 juin 2019, 19:04

J'avais demandé à la propriétaire de la Lisette des années 20 si elle pouvait m'envoyer des photos, chose qu'elle a gentiment faite.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par Manick le 01 juin 2019, 19:06, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Manick
Messages : 1402
Enregistré le : 27 déc. 2011, 11:24
Localisation : meuse

Re: Lisette le retour!

Message par Manick » 01 juin 2019, 19:06

suite:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Répondre

Retourner vers « RECHERCHES À PROPOS DES POUPÉES DE MAGAZINES ET À TROUSSEAU »